最近，网上关于齐梁故里归属地之争的论言多了起来，这应该说是一件好事，说明大家都非常关注本地的文化实力，关心家乡的建设。但是应该看到现在基本上都是丹阳一家的片面之词，而且非常的偏激。毛主席说过：“凡事要辨证地看问题，要具体问题具体分析”。
其实这个问题的关键是：到现在有些人对历史知识和基本常识问题还模糊的很，还有相当的差距。希望通过以下几点的解释，能够引起丹阳有识之士的共鸣。同时也欢迎常州、特别是孟河家乡人民的支持。
历史知识1：常州孟河镇是真正的齐梁故里，这里有萧梁皇家祖居——东岳行宫、九龙禅寺等遗存古迹，这是无可争辩的事实，讨论来讨论去也是不可能跑到丹阳去的。
历史知识2：丹阳是齐梁皇部分陵墓的所在地，这也是无可争辩的事实，常州孟河镇也没有否认这点。

基本常识1：历朝历代以来的皇家贵胄驾崩仙逝之后的皇陵墓是修建在所住皇宫附近的吗？怎么一点历史常识都没有，还在这里大言不惭。
基本常识2：什么叫故里？就是生于斯长于斯的地方。什么叫陵墓地？就是古时皇帝驾崩之后的栖息所在地。打个不恰当的比喻，好比某个人过百了，你说会安葬在家里吗？所以说，不要再争了，故里就是故里，陵墓地就是陵墓地，首先把这两个概念要搞清楚。
基本常识3：丹阳有发表不同意见的自由，但不能用诽谤、侮辱的字眼来反驳，这不正突显出丹阳的不大度，没气量，没文化，还谈什么齐梁文化，这叫没文化人谈文化。

好帖，支持

狗屁一堆，你们死了以后不葬到老家去啊!

“武进县之东城里”究竟在哪里呢？答案是：在丹阳胡桥齐梁皇陵附近的村庄张巷，权威的证据有：
1、《南齐书--列传第一》明确记载了梁武帝修陵在“南徐州南东海武进县东城里山”，即：位于现丹阳三城巷附近的齐修陵在当时是属于“武进县东城里”的山岗！胡桥张巷则就在齐修陵以北一公里处！！附原文：“高祖德皇后郗氏，讳徽，高平金乡人也。。。建武五年，高祖为雍州刺史，先之镇，后乃迎后。至州未几，永元元年八月殂于襄阳官舍，时年三十二。其年归葬南徐州南东海武进县东城里山。中兴二年，齐朝进高祖位相国，封十郡，梁公，诏赠后为梁公妃。高祖践阼，追崇为皇后。有司议谥，吏部尚书兼右仆射臣约议曰：“表号垂名，义昭不朽。先皇后应祥月德，比载坤灵，柔范阴化，仪形自远。伣天作合，义先造舟，而神猷夙掩，所隔升运。宜式遵景行，用昭大典。谨按《谥法》，忠和纯备曰德，贵而好礼曰德。宜崇曰德皇。”诏从之。陵曰修陵。”。)------这里已经清楚明白地表明东城里村就在丹阳,就在齐帝陵附近!!!

2、齐高帝萧道成泰安陵所在地胡桥赵家湾当时也属武进。原文见《南齐书--本纪第二 高帝下》：“二月，乙未，以冠军将军桓康为青、冀二州刺史。上不豫，庚戌，诏原京师囚系有差，元年以前逋责皆原除。三月，庚申，召司徒褚渊、左仆射王俭诏曰：“吾本布衣素族，念不到此，因藉时来，遂隆大业。风道沾被，升平可期。遘疾弥留，至于大渐。公等奉太子如事吾，柔远能迩，缉和内外，当令太子敦穆亲戚，委任贤才，崇尚节俭，弘宣简惠，则天下之理尽矣。死生有命，夫复何言！”壬戌，上崩于临光殿，年五十六。四月，庚寅，上谥曰太祖高皇帝。奉梓宫于东府前渚升龙舟。丙午，窆武进泰安陵。”

3、齐粱两朝开国皇帝的祖坟分别在丹阳胡桥张巷北五公里和南一公里，祖坟建立时他俩均未登上皇位，选的位置也均在祖宅附近。原文见《南齐书--列传第一 皇后》“ 高昭刘皇后，讳智容，广陵人也。。。宋泰豫元年殂，年五十。归葬宣帝墓侧，今泰安陵也。”---是齐梁祖坟而不仅仅是齐梁皇帝陵在丹阳!明朝的祖陵不就在朱皇帝家乡吗?!

4、齐高帝萧道成的祖坟地--丹阳胡桥彭山（现叫横段山，山下有彭家村）南朝宋时就被认为有帝王气。原文见《南齐书---志第十 祥瑞》“武进县彭山，旧茔在焉。其山冈阜相属数百里，上有五色云气，有龙出焉。

5、齐高帝萧道成和梁武帝萧衍的父亲萧顺之小时候就一起攀登家乡丹阳金牛山（今丹阳胡桥水晶山，距离张巷约六公里）玩耍，进一步证明祖宅东城里就离金牛山很近的胡桥南部张巷！原文见《南史》卷六 本纪第六 梁本纪上“梁高祖武皇帝讳衍，字叔达，小字练儿，南兰陵中都里人，姓萧氏，与齐同承淮阴令整。整生皇高祖辖，位济阴太守。辖生皇曾祖副子，位州治中从事。副子生皇祖道赐，位南台治书侍御史。道赐生皇考，讳顺之，字文纬，于齐高帝为始族弟。皇考外甚清和，而内怀英气，与齐高少而款狎。尝共登金牛山，路侧有枯骨纵横，).---齐高帝从小就在丹阳生活!

6、齐高帝家乡有一条秦始皇驰道“天子之路”，而丹阳胡桥张巷向西到丹阳大泊石潭村沿今天的京沪高铁走向正好有一条秦始皇驰道“小辛驰道”，这又让张巷即“东城里”得到更进一步的映证！原文见《南齐书---志第十 祥瑞》-----宋泰始中，童谣云“东城出天子”，故明帝杀建安王休仁。苏偘云：“后顺帝自东城即位，论者谓应之，乃是武进县上所居东城里也。”熊襄云：“上旧乡有大道，相传云秦始皇所经，呼为‘天子路’，后遂为帝乡焉。”案顺帝实当援立，犹如晋之怀、愍，亦有征符。齐运既无巡幸，路名或是秦旧，疑不能详。注意：这里的“旧乡”二字，进一步证明皇帝祖宅在胡桥张巷乡村而非武进县城！！---不仅仅是陵墓实物,还有这一别处没有的旁证!!

7、胡桥张巷有南朝四百八十寺之----梁武帝皇业寺！！----请注意,张巷乃是一个小乡村,并不是县城或名山名胜,怎么会无缘无故地建一座"梁武帝皇业寺"并且有梁武帝亲笔题写的匾额"赦建皇业寺"大字!!!

8、梁大同十年 （544年）三月清明前后， 八十一岁的萧衍率一班官员浩浩荡荡东行，经句容，过丹徒，来到阔别五十余年的故乡兰陵（丹阳），拜谒其父梁文帝的建陵（在今丹阳市胡桥张巷南移公里）以及其妻郗皇后的修陵。他感慨万千，诏曰：“朕自违桑梓，五十余载，乃眷东顾，靡日不思。今四方款关，海外有截，狱讼稍简，国务小闲，始获展敬园陵，但增感恸。故乡老少，接踵远至，情貌孜孜，若归于父，宜有以慰其此心。并可锡位一阶，并加颁赉。”又作《还旧乡》诗。嗣后，又在修陵北侧的皇基寺设法会，诏赐兰陵老少位一阶。又驾幸京口北固楼，将北固山改名“北顾”山，游了京口后，又回到兰陵，宴乡里故老及所经近县迎候者，少长数千人，各赏钱二千。四月，车驾回到建康。
梁武帝这次故乡行，除作《还旧乡》诗外，还特地写了一篇《舆驾东行记》以记其事。在文中他写下了曲阿美酒的故事，原文为：“（丹徒）有覆船山，酒罂山，南次高骊山。传云：昔有高骊国女来，东海神乘船致酒，礼聘之。女不肯，海神拔船覆酒，流入曲阿，故曲阿酒美也。”显然，宋代乐史《太平寰宇记》中的故事就源于此文。在《梁武帝集》，《至顺镇江志》，《全梁文》等书中均载有此文。-----请问，如果祖坟所在地丹阳不是他的家乡，他会说“桑梓和故乡”吗？还会专门作《还旧乡》诗吗？

1、“武进县彭山，旧茔在焉。其山冈阜相属数百里，上有五色云气，有龙出焉。”---看看地图上胡桥彭山永安陵和泰安陵的地形就知道史书上说的是十分准确的，胡桥的山属于宁镇山脉的余脉，与镇江南京的山是连着的。而常州孟河竟然伪造一个所谓的“彭家墩齐梁墓”，想用“平原土墩”来冒充书上的“与群山相连绵数百里的彭山”，简直是笑话！
2、齐高帝萧道成和梁武帝萧衍的父亲萧顺之小时候一起攀登过的丹阳金牛山（水晶山）离东城里确实不远，且就在齐高帝的祖坟附近。
3、地图上的“小辛驰道”与齐高帝家乡东城里附近有一条秦始皇驰道“天子之路”是完全吻合的（“上旧乡有大道，相传云秦始皇所经，呼为‘天子路’，后遂为帝乡焉。”）！
4、梁建陵所在的东城里山地与齐梁故里东城里村张巷也近在咫尺也与史书完全吻合！

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2009-3-27 00:12

都在中国,跟南韩没关系就行了。

[ 本帖最后由 抱残守缺 于 2009-4-13 13:23 编辑 ]

北宋政治家王安石游览丹阳齐梁皇陵写下的诗句：

自金陵至丹阳道中有感
数百年来王气消，难将往事问渔樵。
苑方秦地皆芜没，山借扬州更寂寥。
荒埭暗鸡催月晓，空场老雉挟春骄。
豪华只有诸陵在，往往黄金出市朝。

唐朝诗人陆龟蒙游览丹阳金牛山留下的诗句：

丹阳道中寄友生

烟树绿微微，春流浸竹扉。短蓑携稚去，孤艇载鱼归。
海俗芦编室，村娃练束衣。旧栽奴橘老，新刈女桑肥。
锦鲤冲风掷，丝禽掠浪飞。短亭幽径入，陈庙数峰围。
地废金牛暗，陵荒石兽稀。思君同一望，帆上怨馀晖。

还有一首陆龟蒙游丹阳诗人张祜故居的诗：

和过张祜处士丹阳故居

胜华通子共悲辛，荒径今为旧宅邻。
一代交游非不贵，五湖风月合教贫。
魂应绝地为才鬼，名与遗编在史臣。
闻道平生多爱石，至今犹泣洞庭人。

《丹阳县志》录有清初人虞攀桂《修陵石辟邪歌》一首，诗中提及梁武帝修陵在清初的一些情况，该诗全文如下：

寿阳兵起台城空，
南梁王气萧然终。
舍身佞佛竟饿死，
修陵片石啼酸风。
曲阿之北东城路，
云是当年梁帝墓。
辟邪倚侧卧荒原，
残碑断碣知何处？
忆昔坐镇南雍州，
萧郎豪气侵诸侯。
左抱湖湘右巴蜀，
江南传檄戈争投。
时事迁移变城廊，
烽烟满地惊河洛。
青丝白马城下来，
落日荒凉瓦宫阁。
一声荷荷佛无灵，
蔓草寒烟委岩壑。
翁仲无烟对夕阳，
金凫玉碗同萧索。
摩挲此石心无聊，
台缠藓蚀风飘萧。
同泰浮屠竟何有，
江陵图籍烟尘消。
尔金倒卧空山曲，
月冷霜凄影踯躅。
何人麦饭哭南朝，
寒食年年芳草绿。

从此诗记述的情况来看，修陵的碑铭在清代便已失踪，但翁仲却还存在。如今，修陵前仅存石麒麟一座，再无他物。这只石麒麟，是丹阳齐梁陵墓石刻中保护最好的一座。麒麟双角，头大颈长，昂首天外，姿态雄伟，很富有真实感，而且在刀法运用上也极为成熟。

独家披露：齐梁故里在丹阳又一重要证据：塘头村梁武帝旧宅　　
据南宋王象之《舆地纪胜．卷七．镇江府．古迹》条下记载：梁武帝宅，基在塘头村，即位幸旧宅，观旧井上梨枣并儿时所植。
　　这里明确载明了，梁武帝家旧宅在塘头村（在修陵旁，前艾塘头村，离东城村也不远），梁武帝５４４年幸驾兰陵时看到自家老井上的梨树枣树均是自己儿时所栽植的！
这可能是有关梁武帝旧宅位置记载中最早最明确的史料了。注意，在该书常州武进的栏目中没有任何关于齐梁的古迹条目。
塘头村就在修陵向东1公里处，京沪高铁丹阳站就在该村旁。在古代也应该与修陵一样处于同一地望,即“武进之东城里”。

齐梁故里--东城村、塘头村示意图：

还在这里扯不清啊！

很怀疑东岳行宫、九龙禅寺这两处古迹遗存，唐以前遗存的地上建筑可想而之，如果是地下基础，那如何考证的我很怀疑。急功近利。

用事实说话,而不是凭传说想象猜测!

有病，死了那么久的人了，反正是我们中国的，

齐梁故里就在齐梁皇陵旁边的村庄里!

武进县，考证历史典籍可知，江南六朝时期武进县先后有两个：第一个武进县，是三国时吴大帝孙权将丹徒改名而立，一般称作丹徒武进，从嘉禾三年（234）至晋太康二年（281），存在时间为47年，晋太康二年复名丹徒。第二个武进县是晋太康二年（281）从丹徒、曲阿析出邑地而立，治所在今江苏省丹阳市东，一般称作曲阿武进。梁天监元年（502），改称兰陵，隋开皇九年（589）陈亡，又并入曲阿，共计分出时间达308年之久。《梁书》载，天监元年（502）"复南兰陵武进县，依前代之科。"《隋书》 志第二十六 ："曲阿有武进县，梁改为兰陵，开皇九年（589）并入。"由此可见，丹阳东北这片土地称武进县有221年，后改称兰陵县有87年，于公元589年回归曲阿。曲阿县在唐天宝元年（742）改称丹阳县，以后历代延用至今。

需要指出的是，六朝时的武进县并不等同于今江苏省常州市武进区。唐李吉甫《元和郡县图志》卷二十五"武进县，吴大帝改丹徒为武进，晋武帝复改武进曰丹徒，别置武进县于丹阳县东五十里，梁武帝改武进为兰陵，入晋陵。垂拱二年，又析晋陵西界立武进县于州理。"《旧唐书》 志第二十："武进　晋分曲阿县置武进，梁改为兰陵，隋废。垂拱二年，又分晋陵置，治于州内。"《太平寰宇记》 卷九十二，常州："武进县，垂拱二年（686），分割晋陵西三十六乡又置。"

由此可见，南朝武进县与唐垂拱二年后的武进县地望根本不同。前者土地主要从曲阿分出，后又并入曲阿，即今丹阳东北一带；而后者土地是唐代中叶由晋陵县分出西边的三十六乡土地，建武进县，位于今丹阳东南常州西北，一直延续到现代。弄清了这个问题，为什么丹阳境内至今共发现有齐梁帝王陵墓十二座，而常州武进境内一座也没有这一问题也不难回答了。
东城里，即南朝齐、梁两代萧氏皇帝先祖的居住地，亦称“东城村”。古代“村”“里”互用。据商务印书馆1993年7月修订版《古汉语常用字字典》解释：里，指古代的一种居民组织，以二十五家为里。泛指乡里，家乡。《南史·齐本纪上第四》记载：“上旧居武进东城村，东城之言其在此也。”
南朝齐、梁两代帝王均十分重视家乡观念，死后归葬丹阳。清乾隆版《丹阳县志》卷十九载：“建陵在县东北二十五里东城村，武帝父文帝及献皇后所葬。”其中齐明帝萧鸾、梁武帝萧衍、梁简文帝萧纲等，均将陵墓选择在东城村。修陵，《梁书·高祖郗皇后传》卷七载：“高祖德皇后郗氏……永元元年八月，殂于襄阳官舍，时年三十二，其年，归葬南徐州南东海武进县东城里山……陵曰修陵。”萧衍死后，与郗皇后合葬修陵，其陵前石刻天禄今尚存。
梁武帝萧衍生前对家乡东城里感情很深，《梁书·武帝本纪》记载：“大同十年三月，帝幸兰陵，谒建陵；壬寅诏曰：'朕自违桑梓，五十余载，乃眷东顾，靡日不思。今四方款关，海外有截，狱讼稍简，国务小闲，始获展敬园陵，但增感恸。故乡老少，接踵远至，情貌孜孜，若归于父，宜有以慰其此心。并可锡位一阶，并加颁赉。'”又作《还旧乡》诗。嗣后，又在修陵北侧的皇基寺设法会，诏赐兰陵老少位一阶。又驾幸京口北固楼，将北固山改名"北顾"山，游了京口后，又回到兰陵，宴乡里故老及所经近县迎候者，少长数千人，各赏钱二千。四月，车驾回到建康。梁武帝这次故乡行，除作《还旧乡》诗外，还特地写了一篇《舆驾东行记》，记下了曲阿美酒的故事，原文为："（丹徒）有覆船山，酒罂山，南次高骊山。传云：昔有高骊国女来，东海神乘船致酒，礼聘之。女不肯，海神拔船覆酒，流入曲阿，故曲阿酒美也。"宋代乐史《太平寰宇记》也入编此文。此文在《梁武帝集》、《至顺镇江志》、《全梁文》等书中均有记载。

好无聊啊

我就搞不懂丹阳人要争什么，事实就是事实。证据不拿出来叫叫有什么用，皇陵在你们那你们就去打皇陵的主要，故里就别来争了好吗。

这东西谁先开发就是谁的，希望开发加快！

关键是常州市政府、旅游局不知在做什么？明明在常州新北区万绥，而他们没作为呀

    

管他谁家的，大家各做各的

  

“从此诗记述的情况来看，修陵的碑铭在清代便已失踪，但翁仲却还存在。如今，修陵前仅存石麒麟一座，再无他物。这只石麒麟，是丹阳齐梁陵墓石刻中保护最好的一座。麒麟双角，头大颈长，昂首天外，姿态雄伟，很富有真实感，而且在刀法运用上也极为成熟”
看你就是一SB，什么叫真实感啊，你见过真的活物，还是现在你养着啊，有对比才能显示真实感强不强，还没有见过说麒麟有真实感的。看你也是一个迂酸的家伙，别老在这事上瞎折腾，大量引经据典不花时间啊，有空多挣俩钱，改善一下生活，提高一下个人口味是硬道理，就算把这些全给了丹阳你又能得到什么呢？再说了，你引用的那些典籍都是真实的吗？有考证吗？后人写前人的东西，都是个人的观点，并不能重现当初情景。歇歇吧。

      

23楼的说的好，丹阳人就是心胸狭窄，当年吕蒙对关羽的无尽追杀，不顾吴国与蜀国之间的大事就是很好的证明，今天丹阳的女人又发贱，好多都跑到常州来嫁人，给我们常州男人日



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